Flashowy Layout

[ASSmodeus]

Witam...

Jestem tu całkiem świeży.
Zazwyczaj jeśli potrzebowałem zrobić jakiś serwis, robiłem to sam zupełnie od zera.
Ale doszedłem do wniosku, że szkoda mi na to czasu.
Z tego też powodu postanowiłem zapoznać się z Joomla.

Uderzyła mnie jedna rzecz.
Wszystkie templatki do ściągnięcia z polskiej strony Joomla są sztampowe, portalowo-standardowe.
Wiem, wiem, wiem... wytyczne o czytelności itd....

Ale może ktoś z Was probował, lub widział jak ktoś probował, zrobić niestandardowy layout np. we flashu, nie tracac nic z funkcjonalności engine'u?

Bardzo byłbym wdzięczny za jakiekolwiek informacje i linki na ten temat.

Pozdrawiam

[stone]

Wszystko zależy jak mozna flasha zintegrować z php (w czym biegły nie jestem) gdyż generalnie idea skórki opiera się na ustawieniu lokalizacji w których skryp wyswietla zadane treści. Jeżli można flasha zmusić aby robił coś analogicznego to można by to jakoś połączyć, ale obawiam się że proste to nie będzie

[magic]

Templatki na joomla.pl (jest tu tylko kilka) zostały tam powieszone np. celem demonstracji pewnych zagadnień poruszonych np. w tekstach na stronie, itp.
Nie prowadzimy repozytorium templatek.
Jest dużo serwisów specjalizowanych, w których znajdziesz setki templatek - do wyboru, do koloru - również sporo wykorzystujących flash. Wygugluj sobie adresy, albo wejdź na nasze demo i tam znajdziesz listę kilku popularnych ...
A mało "sztampowe" (z flash również) - do powaznych zastosowań warto kupić. Popatrz (dla przykładu) tutaj (http://demo.rockettheme.com/) , albo w wielu innych miejscach.

[ASSmodeus]

Witam raz jeszcze

Chyba zostałem źle zrozumiany przez administratora :)
Przynamniej takie odnoszę wrażenie.

Otóż celem sprostowania lub też uszczegółowienia mojej wypowiedzi:
Nie uważam, że zbiór templatek na polskiej stronie Joomla jest w jakikolwiek sposób zły bądź wybrakowany.
Nie uważam również, że same templatki zawarte w tym zbiorze są w jakimkolwiek stopniu ułomne.
W ogóle nie uważam, że standardowe templatki są jakkolwiek ułomne.
Uważam, że standardowe formatki (w tym te zamieszczone na polskiej stronie Joomla) mają zastosowanie w większości serwisów internetowych, ale głównie tych, które zawiadują dużą ilością treści i/lub skupiają wokół siebie sporą społeczność internetową.A teraz co jeśli potrzebujemy stworzyć serwis jakiemuś artyście?
Nie ważne - plastyk, fotograf, muzyk.

Nie potrzebuje on zarządzać często zmieniającą się treścią w ilościach hurtowych.
Nie potrzebuje zapanować nad wszechobecną aktywnością społeczności skupionej wokół jego twórczości.
Napewno nie zgodzi się na "prostokątny" wygląd stronyTylko czemu miałby rezygnować z prostej administracji tą treścia, którą posiada i wypowiedziami swoich fanów?

Jako, że wszystkiego na stronie będzie miał mniej, więc ładnie upakowany layout nie jest konieczny.

Nie interesują mnie też zbytnio gotowe, komercyjne rozwiązania.
Wątek ten stworzyłem w celach poznawczych.
Zainteresował mnie ten problem.
Nie ma sensu kupować rozwiązania, żeby sprawdzić jak to się robi, dopóki się na tym nie zarabia.

Miałem nadzieję, że ktoś już kiedyś czegoś podobnego próbował, albo widział na jakiś stronach artukuł bądź posta zahaczającego o ten temat.

Jeśli tak to prosiłbym tylko o linka, albo jakąkolwiek wskazówkę, która by mi pomogła zawęzić obszar poszukiwań.

Przepraszam jeśli kogoś (zupełnie nie chcący) uraziłem swoją wypowiedzią
i pozdrawiam

[magic]

Eeee, to chyba jednak Ty nie zrozumiałeś ;)
Całkowicie nie masz za co przepraszać.

Ja wyjaśniłem jedynie dlaczego templatki w plikowni na joomla.pl są takie sztampowe (bo są).
Dałem ci też wskazówkę gdzie i jak poszukać "bardziej odjechanych". W tym takich, które wstępnie nadawały by się np. na małą, ale atrakcyjną stronę np. dla artysty. Jest tego mnóstwo.
Napisałem "wstępnie" - bo czy darmowa, czy komercyjna - zwykle wymaga modyfikacji. Jest to zresztą najlepszy sposób (najłatwiejszy) dla zrobienia swojej (pierszej?) templatki.

[ASSmodeus]

Znalazłem stronę: http://www.dezinedepot.com/flash_templates.html
Znaczy, że się da..
Ale czy ktoś wie jak? ;-)

[kuba]

Oczywiście, że się da - flash potrafi parsować xml'a, czyli odwoływać się do skryptu php, którego wynikiem działania będzie odpowiedni kod xml. Można w ten sposób stworzyć font-end w 100% bazujący na flashu.

Teraz kilka za i przeciw :

- pomimo wszytsko flasha jest ciężko pozycjonować
o ile w przypadku zwykłej joomli [nie flashowej] w pozycjonowaniu pomaga content , duża ilość podstron oraz przyjazne urle często zawierające słowa kluczowe [przez wykorzystanie odpowiedniego rozszeżenia SEF], w przypadku flash'owych stron indexacja contentu idzie niezmiernie topornie, praktycznie jedyną metodą pozycjonowania jest dokładanie do strony niesamowitej ilości linków ( zauważ że jeżeli na stronie nie występuje jakieś słowo kluczowe lub w treści, bo np nie została ona jeszcze zaindeksowana, ilość linków potrzebna do tego, aby strona się pojawiła np w google jest kilkanaście razy większa niż w przypadku kilkukrtonego wystąpienia danego słowa w treści strony, przez niesamowite ilości rozumię tysiące linków z różnych domen, liczba duża dla zwykłego użytkownika, dla pozycjonera nie, a to dodatkowy koszt)

- przed tworzeniem templata trzeba wszytsko gruntownie przemyśleć i dobrze zaplanować rozmieszczenie poszczególnych elementów w movie clipie flash'a, jest to niezwykle czasochłonne (np dzielenie poszczególnych modułów joompli czy komponentów lbo botów działających postronie użytkownika na osobne movie clipy i wgrywanie ich w odpowiedniej kolejności do głownego movie clipa

- czas potrzebny na stworzenia takiego szablonu to jakieś 2 - 3 miesiące (prócz mnóstwa programowania we flashu, trzeba napisać od nowa cały front-end - począwszy od wyświetlania menu, skończywszy na newsach, artykułach, itd itp).

- meritum całej sprawy : koszt, gdybym ja dostał takie zlecenie , wyceniłbym je na minimum 4 - 5 tys euro (praca grafika, programisty ActionScript, animatora flash'a - [osobiście znam AS, ale to by mnie przerosło] + moje grzebanie się w php i koordynowanie prac całej 3).


za : nietuzinkowy, atrkacyjny wygląd strony

przykład CMS'a wykonanego we flashu :

http://www.rr.com/flash/
http://www.rr.com/flash/?startView=PHNEWSRR

dodatkowo ma zaimplementowaną pełnąobsługę google z poziomu flasha

ten portalik kosztował kilka milionów usd, cena odpowiednia do klienta ;-)

[ASSmodeus]

To sie nazywa rzeczowa odpowiedz :D
Jedynym w takim razie logicznym rozwiazaniem, jest ewentualne tworzenie prostych modulow we flashu, typu "menu" i wpinanie ich w standardowy layout.

Przynajmniej tak mi sie wydaje.

Pozdrawiam

[kuba]

Przynajmniej tak mi sie wydaje.



Nie do końca, do tego zastosowania, które podałeś, lepiej zrobić np w swish'u cała stronę, bo co z tego, że zrobisz pseudo menu we flash'u, skoro jeżeli coś dodasz do menu w joomli znów będziesz musiał zmieniać plik swf, dwa razy ta sama robota.

Skoro strona ma być mała, nie będzie często aktualizowana, jak sam wspomniałeś, to CMS jest to to, czego jej najmniej potrzeba.

To jakby wsadzać silnik na wodór do malucha, dać się da, ale czy jest to opłacalne ?

[ASSmodeus]

Nie do końca, do tego zastosowania, które podałeś, lepiej zrobić np w swish'u cała stronę, bo co z tego, że zrobisz pseudo menu we flash'u, skoro jeżeli coś dodasz do menu w joomli znów będziesz musiał zmieniać plik swf, dwa razy ta sama robota.

Ale chyba można zrobić menu we flashu, które będzie parsować wynikowy plik XML z PHP z pozycjami menu.
Z tego co widzialem istnieje nawet szansa bezposredniej wymiany ewentualnych zmiennych pomiedzy PHP i AS, o ile bylaby taka potrzeba.

Przy pomocy standardowego layoutu, moznaby w prosty sposob takie menu wypozycjonowac na stronie, czy w jakikolwiek sposob administrowac jego wyswietlaniem.
Jak sam wczesniej wspomniales, budowa modularna we flashu pozostawia wiele do zyczenia.
W przypadku zastosowania flashowych modułow na standardowym layoucie uzytkownik, mialby dostep do wygodnego panelu administracyjnego.

Natomiast tworzac pelna strone we flashu, mamy dodatkowa robote w stworzeniu panelu administracyjnego, czy w ogole zawiadywaniem informacjami na stronie.

Przynajmniej tak mi sie wydaje.

[kuba]

Ale chyba można zrobić menu we flashu, które będzie parsować wynikowy plik XML z PHP z pozycjami menu.
Tak można.



Z tego co widzialem istnieje nawet szansa bezposredniej wymiany ewentualnych zmiennych pomiedzy PHP i AS, o ile bylaby taka potrzeba.

Tak istnieje w jedna strone nie ma problemów [php -> flash] w drugą zaczynają się schody [flash nie może czytać/ zapisywać cookies, zapisuje i czyta ich odpowiednik - sharedObject do którego nie ma dostępu znowu php], pozostają dwie standardowe metody GET i POST, o ile GET'a mogą wysłać starsze player'y, to POST'a chyba od 6 czy 7 w górę.

Zapomniałem wspomnieć o jeszcze jednym mankamencie, mianowicie występują problemy z cache'owaniem dynamicznych flash'y, tzn cache'ują się one jak normalne filmy flash'a i czasem jak coś zmienisz w owym menu, część użytkowników zobaczy zmiany dopiero po tym jak ich przeglądarki łaskawie zechcą odświeżyć kopie tych filmów.

Kiedyś miałem u siebie taki przypadek : męczyłem się z flash'em a zmian nie było widać ... ;-)

[woju]

Odgrzewając stary temat ma pytanie czy ktoś zrobil może menu w flashu które dzięki AScript ładnie współpracuje z joomla. Jesli tak chętnie bym się zapoznał z uwagami.
Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie sprzęgnięcie ładnego menu we flashu w z joomlą-czyli z dynamiczną auktualizacją pozycji menu.
Pozdrawiam.