CMS-frontacje 2007

[Rybik]

Zaproszenie:
Prowadzicie serwis darmowergo CMSa Open Source ? Jesteście w stanie przygotować artykuł promocyjny na temat "waszego" CMS'a ? Zapraszamy na CMS-frontacje 2007!
Proponowana forma to 1 strona A4 z 2-4 grafikami, udostępniana razem z innymi na licencji CC by-nc-nd (http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/2.5/pl/), tzn na końcu podpisani (imie nazwisko, e-mail, link) będą wszyscy autorzy i artykuł o wszystkich CMSach będzie publikowany jako całość, autorzy oczywiście mają prawo do dowolnego użycia swojego fragmentu z linkiem do całości.

Dane:
- wstęp, krótki 3 zdaniowy tekst promocyjny akcentujący największe atuty
- wbudowane funkcje (kompresja, mailer, up/download)
- grafika (możliwości template-ów / skinów)
- mozliwości rozbudowy (moduły, komponenty, pluginy)
- współpraca z innymi aplikacjami (pomosty i ułatwienia przy współpracy z aplikacjami e-commerce, forami, blogami)
- standardy (język skryptów, poprawnośc html, css, dostępność - w rozumieniu standardów WCAG)
- wymagania względem serwera (do wglądu: http://www.pomoc.joomla.pl/content/view/417/26/ - oczywiście trzeba to skrócić)
- pare zdań o polskim supporcie + linki: forum, plikownia, dokumantacja, tutoriale
- ładne wdrożenia: ze 3 najładniejsze Waszym zdaniem strony na tym CMSie
- licencja CMSa

Propozycje:
- możliwość wglądu w "konkurencyjne" teksty i korekty przed ostateczną publikacją
- propozycje tekstu wstępu do całości (jak się komu chce, jak nie napiszę sam)
- wstęp będzie zawierał tabelę - zestawienie wymagań wobec hostingu

LOGO AKCJI
Sprawa jest otwarta, jeżeli uczestnicy zdecydują, że chcą to pozbieramy zgłoszenia, rozpiszemy jaki konkurs, autor zostanie wymieniony gdzie trzeba.

Terminarz:
- czas przyjmowania zgłoszeń - do końca miesiąca maja.
- czas przygotowania szkicu dokumentu do 7 czerwca (negocjowalne)
- pełen tekst do 14 czerwca (negocjowalene)
- potem udostępniamy innym swoje teksty do wglądu
- korekty do 21 czerwca.

Zastrzeżenia:
Wymagana publikacja jednoczesna na stronie głównej w formie wstępu z linkami do podstron - artykułów o każdym CMSie, artykuł powinien być na stronie głównej przynajmniej miesiąc, poźniej może zostać "zdegradowany" do postaci linku w głównym menu, np. "Nazwa_CMSa w konfrontacji" , "CMS-frontacje 2007". Link powinien być utrzymywany na własnej stronie do końca roku kalendarzowego.
Publikacja w formie oryginalnego dokumentu html do pobrania znajdzie się sie w plikowni Polskiego Centrum Joomla. Serwisy publikujące artykuł mogą zastosować własne - narzucone przez specyfikę CMSa techniki podziału na podstrony z zastrzeżeniam, że we stępie muszą znajdować sie jawne i czytelne odnośniki do podstron.

Ze względu na możliwośc pominięcia jakiegoś serwisu, zakładamy opcję dopisania nowego uczestnika CMS-frontacji. Strony publikujące artykuł zobowiązują się do aktualizacji artykułu ze źródła na prośbę koordynatora. W razie konieczności aktualizacja nastąpi nie wcześniej niż we wrześniu.

CMS-frontacje 2007 ma na celu promowanie Open Sourcowych, darmowych systemów CMS i nie jest formą rywalizacji, w tekstach nie mogą być uzywane elementy kampanii negatywnej. Reprezentacje, które zostaną zgłoszone do konfrontacji mają równe, prawa do zabierania głosu w sprawie regulaminu. Deklarujemy (my i wy) takie formuowanie swoich tekstów, które nie będzie dyskryminować innych uczestników (ilość darmowych template'ów, zachwalanie wyższości InnoDB nad Mysql, pythona nad php itd.)

Inicjatorem akcji jestem ja :) i z tego tytułu roszczę sobie prawo do podpisania się jako inicjator, z linkiem do profilu / kontaktu. W razie otrzymywania propozycji wykorzystania komercyjnego tak stworzonego dokumentu, lub w razie inicjatywy "oddolnej" żeby takie wykorzystanie zaproponować jakiemus wydawnictwu przedstawi się sprawę na forum i ustalimy szczegłóły.

Adresaci
Proponowana lista adresatów - CMSy Open Source darmowe przynajmniej do użycia niekomercyjnego. Nie sprawdzałem szczegółowych licencji, więc jeżeli ktoś z poniższych się nie kwalifikuje to piszcie. Podobnie - jeżeli o kimś zapomniałem to zgłaszajcie. Potem info poleci mailem i może administratorzy tamtych serwisów cos dorzucą.
Z listy wypadną CMSy, które do 7 czerwca nie będą posiadały działającego polskiego supportu. Prawidłowość opisu takiego supportu w publikowanych tekstach zostanie sprawdzona.

DRUPAL http://www.drupal.pl/ [wysłano]
EZPUBLISH http://www.ez-publish.pl/ [reprezentant: Juliusz Całyniuk] [czekam na maila]
GEEKLOG http://www.geeklog.now.pl/ [reprezentant: Robert]
JPORTAL http://www.jportal.info/ [wysłano]
MAMBO http://www.mambopl.com/ [wysłano]
MDPro http://www.maxdev.pl/ [wysłano]
PHP-FUSION http://www.php-fusion.pl/ [reprezentant: jantom][czekam na maila]
PLONE http://plone.org.pl/ [wysłano][poczta odrzucona]
POSTNUKE http://www.post-nuke.pl/ [wysłano]
TYPO3 http://www.typo3cms.pl/ [wysłano]
WORDPRESS http://wordpress.net.pl (http://wordpress.net.pl/) [wysłano]
XOOPS http://www.xoops.pl/ [wysłano][reprezentant: red_Slider]
[brak czasu] bardzo proszę, żeby ktos poszukał na liście http://www.opensourcecms.com/ (lewe menu drzewko) które z tych cmsów mają polski support i podał linka. Warunek - strona ma działać i udostępniac kontakt (formularz choćby).

[Rybik]

WYBÓR REPREZENTANTÓW
Pojawił się problem, co zrobić, gdy CMS posiada wiele stron supportu ? Pierwsza myśl, że bierzemy oficjalny, z kolei niektóre nie posiadaja oficjalnego lub oficjalny jest kulawy. Pragnę uniknąć zgrzytów jakie były kiedyś między stronami .pl i .com / .com.pl dlatego ...
... wracam myślowo do celu akcji - stąd postanowienia:
- nie promujemy stron internetowych ale CMSy
- gratyfikacją za napisanie artykułu ma być imienny podpis autora z linkiem do jego strony domowej (może być to strona o papilotach do włosów w nosie)
- autorów tekstu wydelegują administratorzy sajtów, jeżeli powstaną 2 alternatywne teksty i administratorzy "konkurencyjnych" stron się nie dogadają sami to albo napiszę tekst sam albo skomponuję coś z obydwu (podpisując autorów bez indywidualnych linków)
- teksty promocyjne i tak będą zawierały linki do 3-5 znanych stron supportu - zadecyduje Google i wartość merytoryczna strony
- jeżeli zainteresowane strony będą chciały flagę [oficjalny polski support / translator] to muszą się wylegitymować (potwierdzenie w postaci linka bądź maila ze strony wydawcy CMSa)

Preferowanym reprezentantem będzie zawsze strona o wyższej wartości merytorycznej i posiadająca dane kontaktowe

Reprezentantów proszę o rejestrację na forum i ustosunkowanie się do zasad.
To nie są moje zasady, to Nasze i Wasze zasady, od czegoś trzeba było zacząć więc uwagi mile widziane. Proszę również o pozostawienie kontaku e-mailowego.

[Robert]

Gratuluję inicjatywy :)
Pozdrawiam
Robert
PS
UExHRUVLTE9HQ01T

[red_Slider]

i jak w temacie!
Sprawdźmy wszystko jak należy, ba i wytykajmy sobie przede wszystkim błędy - he he he niektórych rzeczy już nie widzimy!

zamiast ps - w końcu wszyscy poświęcamy czas i energię na to, by mogli z naszych doświadczeń i pracy innych korzystać wszyscy!

pozdrowienia z xoops.pl!

[Rybik]

Na wytykanie to może nie pora jeszcze, raz, że support nie poprawi błędów oryginału a dwa, że róznie bywa z czasem na takie filantropijne przedsięwzięcia. Na razie robimy krok w kierunku zwiększenia świadomości naszego istnienia. Większa popularność = więcej wdrożeń, zleceń, redaktorów, wyższy poziom.

Co do błędów w portalach supportu to złośliwie powiem, że do niektórych musiałem się dobijac 20 minut szukając kontaktu (błędy formularzy, brak linka kontaktowego w widocznym miejscu, 2 portale odpadły bo kontaktu brak. No a druga sprawa to, że część jest bardzo wyizolowana i nieprzystępna dla laika, który chce wejść i zobaczyć czym to się je.

Mam nadzieję, że akcja wpłynie równiez na wiekszy nacisk stron supportu na promocję i zachecanie nowych użytkowników. W temacie http://forum.joomla.pl/forumdisplay.php?f=33 założyłem dział "Wydawnictwa" gdzie możecie zgłaszac strony do których potem roześlemy materiały.

[jantom]

No to czas wziąć się do roboty :) Najtrudniejszym będzie zachowanie obiektywizmu. Że Polak nie da rady? ;)

Pozdrawiam wszystkich w imieniu ekipy php-fusion.pl

[Juliusz Całyniuk]

Witam uczestników forum,

Przede wszystkim gratuluję inicjatywy.
Doskonały pomysł!

Podrzucam kilka propozycji i komentarzy zakładając zgodnie z powyższym opisem, że przegląd ma być obiektywny.

Wbudowane funkcje
Może lepiej będzie zastosować check-listę, albo inną formułę?
Systemy posiadają różną architekturę i co innego możemy uważać za funkcje kluczowe.
Trudno będzie również wypisać wszystkie funkcje - długa lista może być nieczytelna.

Zastrzeżenia
Nie do końca rozumiem informację na temat konieczności publikowania artykułu na stronie. Czy chodzi o przymus wyświetlenia go przez wszystkich uczestników?
Jeśli tak, to moim zdaniem jest to zbyt restrykcyjny punkt, zwłaszcza, że pojawia się bardzo specyficzny opis: na stronie zajawka, opcja w głównym menu.
Uczestnictwo nie jest przecież przymusowe.
Zakładam, że każdy z uczestników chce promować akcję. Po co zatem takie nakazy?

W zamian proponuję "baner akcji". Samą akcję można promować już teraz na stronach społeczności.

Najładniejsze strony
To proponuję zmodyfikować. Nie dyskutujmy z gustami.
Może lepiej będzie wprowadzić kategorie, może wdrożenia prestiżowe, albo dowolne przykłady (z Polski i świata)?

Strona akcji
Doskonale by było aktywować stronę akcji.
Wydaje mi się, że inicjatywa może się rozwinąć, służyć lepszemu poznaniu alternatywnych rozwiązań i udoskonaleniu "naszych" systemów.
Zdaję sobie również sprawę, że przygotowanie strony, to nie jest 5 minut pracy, ale może znajdą się chętni ;)

Pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz gratuluję pomysłu!

Juliusz Całyniuk

[Rybik]

re up i kilka spostrzerzeń
1. Frekwencja: Jak widac czesc osob sie nie zglosila, Plone odrzuca maile a zalezy mi na kims z Plona bo to nie-php-owe środowisko i ogolnie intryguje mnie ten system. Czesc nie ma czasu a zdrugiej strony jednak zainteresowanie jest stad terminy napewno sie przesuną
2. Strona akcji jest w drodze, mam sponsorowane konto na ktorym na razie mozemy siedziec. Userów transferuje z forum i powiadomie mailem jak bedzie zdatna do uzytku. Strona z przyczyn ... osobistych ... jest na Joomla :) jak ruszy to przyda sie dodatkowy admin a reprezentanci beda na prawach Managera analogiczne uprawnienia beda na forum.
3. Najładniejsze strony - prezentowane w materiałach pozostawiam do subiektywnego wyboru przez reprezentantów. Nazwałem to tak roboczo i z pewnością wyewoluuje to do jakichs kategorii.
4. Jednoczesna publikacja - nie chciałbym sytuacji kiedy jakieś wyjątki opublikują tylko swoją część artykułu, niejako ukrywając informację o innych systemach ... ale to do dyskusji ... może mam jakieś dziwne wizje ;)

W tym tygodniu powrórzę akcje mailingową i postaram się zebrać wszystkich do kupy, spodziewam się również, że do końca tygodnia strona akcji będzie w pełni funkcjonalna.

Mam prosty projekt logotypu, jeżeli są chętni do wykonania grafik to czekam na kontakt.

[kss]

Witam

Bardzo ciekawy jestem jak będą wyglądały gotowe teksty - podejrzewam, że mogą być zbyt do siebie podobne, żeby czytający z nich skorzystał. Dlatego istotne jest ustalenie formy treści.

Zwłaszcza w zakresie tematów:
- "wbudowane funkcje (kompresja, mailer, up/download)"
- "możliwości rozbudowy (moduły, komponenty, pluginy)"

Jeżeli nie będzie to tabela porównawcza taka jak na www.cmsmatrix.org (http://www.cmsmatrix.org) to moim zdaniem nie ma sensu wypisywać co kto ma, ponieważ będzie to nieczytelne (podzielam obawy Juliusza Całyniuka). W zakresie podstawowych wbudowanych funkcji wszystkie CMSy wyglądają podobnie - to samo dotyczy oferowanych rozszerzeń. Jeżeli czytelnik ma porównywać funkcje wielu systemów wyławiając ze zwykłego tekstu (a nie z tabeli) opisy funkcji to to nie zadziała. Pomijając, ze takie wyławianie jest czasochłonne to dojdzie pewnie do sytuacji, w której czytelnik odszuka, że CMS X oferuje np.mailer a w CMSie Y tego mailera nie wymieniono. Co to oznacza dla czytelnika? Że w CMSie Y nie ma mailera? Czy że po prostu go nie wymieniono bo zapomniano? Nikt przecież nie będzie pomagał czytelnikowi i pisał, że jego CMS Y nie ma mailera, ale jeżeli zrobimy tabelę to będzie musiał ją wypełnić i wstawić "BRAK" a czytelnik będzie miał jasną sytuację.

Jestem więc zdecydowanie za wrzuceniem większości rzeczy do tabeli porównawczej.
Można do tabeli wrzucić również:
- "licencja CMSa"
- "wymagania względem serwera"
- "standardy"

Wychodzi, że właściwie wszystko, ale jeżeli czytelnik ma na tym skorzystać to tak będzie chyba najlepiej.


Normalny tekst powinien moim zdaniem zawierać informację marketingową, krótką notkę o historii systemu, informacje o społeczności, najciekawszych wdrożeniach, nagrodach i wyróżnieniach otrzymanych przez system. Nie zaszkodzi parę słów o tym jak różowo wygląda przyszłość każdego systemu CMS, itp. Tutaj można też napisać czy CMS WYRÓŻNIA SIĘ na tle 1000 innych...

Nie zapominajmy, że żyjemy w czasach internetu i jeżeli ta publikacja ma być w internecie to teksty powinny być krótkie :) nie zmuszajmy nikogo do czytania całego A4. Może by tak przerzucić większość informacji do tabeli a samą notkę na temat systemu skrócić do pól strony.


Jestem też za rozwiązaniem banerowym do strony akcji (Juliusz Całyniuk + ). Myślę, że nie jest ekonomiczne aktualizowanie treści na każdym z portali. Trzeba brać pod uwagę, że CMSY rozwijają się i trzeba będzie tabelę porównawczą co chwilę zmieniać.

Podsumowując:
"Ze stron CMSów banery do strony akcji. Na stronie akcji krótkie opisy systemów plus rozbudowana tabela porównawcza."


Co o tym sądzicie?


Krystian Szymukowicz
www.typo3cms.pl





VFlQTzNUWVBPNA==

[Juliusz Całyniuk]

Pełna zgoda.

Trudno o lepszą prezentację porównania niż tabela.

Jeżeli uda się aktywować serwis akcji, da on możliwość dalszego rozwijania "wątku". Jeśli będą chęci i zainteresowanie, akcja może stać się aktywnością permanentną.

Logo i banery w oczywisty sposób przyczynią się do popularyzacji.

Myślę także, że zgodzimy się wszyscy na ustalenie jedynie limitu górnego dotyczącego zawartości. Nie ma co na siłę tworzyć tasiemców.
Informacja powinna być czytelna, a prezentacja powinna przedstawić wyróżniki (może w punktach), zamiast gładkich niemal identycznych zdań.

Swoją drogą będzie również potrzebny dłuższy tekst dotyczący samej idei i systemów, które będą prezentowane. W tym miejscu można się będzie "wyżyć literacko".

Z pozdrowieniami dla uczestników akcji!

[Juliusz Całyniuk]

Witam,

Chciałbym zapytać czy zostały ostatecznie uzgodnione zmiany dotyczące przedsięwzięcia. Chodzi mi głównie o konstrukcję dokumentu i terminarz.

Myślę, że wszystkich interesuje również kto (nazwy systemów) zgodził się wziąć udział w akcji.

Pozdrowienia,

Juliusz Całyniuk

[Rybik]

Z przyczyn zdrowotnych sprawa sie przeciagnie. Po krótce tylko powiem, że dość mały odzew albo formularze kontaktowe do bani.
W tygodniu napisze co i jak, teraz musze nadrobic troche zlecen bo od 2 tyg mi wszystko lezy (tudzież stoi) ale mi nie wisi ;) wiec sprawa nie zdechnie.

[Juliusz Całyniuk]

Dzięki za update.

Jeżeli odzew będzie słaby, może postaramy się zadziałać grupą?

Daj prosze znać za jakiś czas co się dzieje. Może łatwiej będzie korzystać z maili do kontaktu bezpośredniego w sytuacji, gdy jest tylko kilka osób zainteresowanych w tej chwili.

W każdym razie przyda się taki podsumowanie na forum - informacja o przesunięciu w czasie i propozycja co dalej.

Pozdrowienie i do usłyszenia!

[Rybik]

Całość poleci pod nazwą cmsPlay jako szerszego "przedsięwzięcia" z polem do popisu (redaktorskim a może i cos więcej) dla większego grona. Strona jest juz sprawna, czeka na domene org (zapłacone z mich skromnych profitów programu partnerskiego z hostingodawcą - bedzie do końca tygodnia). Przed weekendem podam detale, bo trzeba będzie przetestować to ostro zanim sie puści szerszej publice.

Na bank będą potrzebni chętni do instalacji (pierwej "swoich" a docelowo wszystkich) CMSów w trybie admin-demo ... nie wiem czy wszystkie mają i na ile to bezpieczne - once kozie death ;)

Jeżeli są jakieś pomysły które trzeba wziąć pod uwagę już na wstępnym etapie to czekam na info. Kwestia hostingu CVS i SVN jest w trakcie negocjacji.

WAŻNE:
Nie zamierzam być wielkim uzurpatorem i chętnie na wstępie pozbyłbym się z listy TO_DO jakiegoś zadania. Np. Regulaminu Frontacji lub napisania różnych innych formalnych dyrdymałów jak Polityka Prywatności, albo Warunki Użytkowania (szablony są) - chętnie również widziałbym niespełnionych redaktorów :)
Oczywiście poza "pod-zlecaniem" moge dopisać sobie jakieś dodatkowe bajery - tylko kwestia zgłoszenia zapotrzebowania.

[Rybik]

Wstępny szkielecik jest na www.cmsplay.org (http://www.cmsplay.org) , pytanie do non-joomla-party : czy "wasze" CMSy posiadaja opcję admin-demo, tak aby móc pokazać część opcji administracyjnych ... bezpiecznie ... czy może właśnie dla bezpieczeństwa lepiej porobić w dogodnym terminie screeny / animacje / interaktywne prezentacje paneli administracyjnych ? Ewentualnie czy posiadacie (nie szukałem) takie gotowe strony-demo ?

Strone podaję, żeby było widać, że coś się dzieje, na razie nie ma sensu reklamować, kończę zabezpieczenia no i w takiej formie to lepiej się na oczy nie pokazywać ;P

[kurtz]

[...]

[jantom]

Dobrze, że coś się ruszyło - jeszcze trochę, a artykuł musiałbym pisać na nowo ;)
Szablon - ujdzie, choć strasznie wkurza mnie menu poziome - zasłania część komunikatów.