Nie rozumiem zasad wyboru witryn do Konkursu...

[am123]

Przepraszam... nie rozumiem jednak wyboru 5 witryn ze zgłoszonych do konkursu...
Czy mam rozumieć że www.dzidziusiowo.pl jest gorszym projektem , całościowo, od http://www.boadent.katowice.pl/ , http://www.lod.piib.org.pl/ czy http://www.twojeradio.net/ .
Proszę o wyjaśnienie zasad wyboru witryn do konkursu. Na razie niestety chwilowo odechciewa mi się uczestniczyć w "polskiej" części społeczności Joomla skoro takie rzeczy się zdarzają.
Poza tym proszę o publiczne wyjaśnienie co z konkursem na ikonkę która jest używana przez zwycięzców Witryny Miesiąca, ponieważ osoba która brała także w nim udział dowiedziała się ode mnie że to Mój projekt wygrał a Ja dostałem tylko PW że wygrałem.

[nexus246]

Może faktycznie warto podyskutować o zasadach eliminacji Trochę też byłem zdziwiony że nie ma dzidziusiowa i sądziłem, że autor po prostu nie zgłosił witryny do konkursu.

A chyba jest co obejrzeć jeśli chodzi o ten sajt.

[zwiastun]

Oceni minimum 5 osób, jeśli wiecej,
Podstawa: kryteria wyszczególnione w regulminie
Każdy dysponuje do każdego kryterium ocen ograniczoną skalą
-1 0 1 2 pkt:
Oceniajcy otrzymali zalecenie, aby skalę tę wykorzystywać wedle tkich reguł:

-1 kryterium niespełnione, dużo błędów
0 strona niczym szczególnym się nie wywróżnia wdanym kryterium
1 kryterium spełnione, strona poprawna pod dnym względem
2 kryterium spełnione, strona wyróznia się pod danym względem.

Zalecenie jest tylko zleceniem. Aktualnie, prawdę mówiąc, nie mam nawet zbytnio podstaw, by prosić czasem o uzasadnienie ocen, jeśli prosty test walidaacji daje np. 111 błędów na stronie głównej witryny zgłoszonej do konkursu. Bo o czym wtedy rozmawiać? A niestety, w ogóle rzadko się zdarza, że zgłoszone witryny ten test przechodzą.

Czy system nominacji jest dobry? Jest jaki jest, na coś się trzeba było zdecydować.

[am123]

Odpowiadając, sprawdziłem na szybko zarzucone błędy (podstawa do odrzucenia) w dzidziusiowo.pl 109 errors validacji - ale większość wynika z zastosowanych modułów, reklam zintegrowanych (żadna inna witryna nie miała zintegrowanych reklam)

Dla porządku podaję statystykę zawartości contentu (mainbody) strony głównej stron nominowanych do Witryny Miesiąca, nie wliczam tutaj zawartości modułów, menu, stopki.

http://www.dzidziusiowo.pl
109 błędów, przy 600 wyrazów, 3462 znaków bez spacji

http://www.boadent.katowice.pl
21 błędów przy 128 wyrazów , 917 znaków bez spacji

http://www.twojeradio.net
86 błędów przy 343 wyrazów, 1992 znaków bez spacji

http://www.zyjepodlasiem.pl
43 błędów przy 38 wyrazów, 237 znaków bez spacji

Dla porównania
www.onet.pl ma 316 błędów
www.joomla.com 8 błędów
ale już
http://extensions.joomla.org ma 348 błędów, 408 wyrazów, 2327 znaków bez spacji.

Jak widać wszystko w Joomli zależy od formy prezentowania treści, jeśli używamy modułów z innymi opcjami niż standardowe (np. w dzidziusiowo.pl
treść generowana na stronie głównej to losowe artykuły z każdej z 4 sekcji zawierających po 4-5 kategorii)

Nie rozumiem także zarzutu odnośnie punktu 1 (-1 punkt) czyli:
a) użyteczność (usability)
- jasne cele, zgodność treści z celami, kompletność,
- dobór rozszerzeń odpowiedni do celów i funkcji witryny,
- czytelny układ treści,
- przejrzysta nawigacja,

Proszę mi pokazać drugą stronę z działem Pomoc dla użytkowników:
http://dzidziusiowo.pl/pomoc.html

"Zgodność treści z celami" chyba 30.000 odsłon w pierwszym miesiącu przy 6000 unikalnych użytkowników bez żadnej reklamy, mówi samo za siebie - kompletnie nie rozumiem tego zarzutu.

2 - 0 czyli b "Strona niczym się nie wyróznia"
b) estetyka
- jedność treści i formy,
- spójność koncepcji graficznej,
- indywidualne rozwiazania (np. ikonografia)

Chyba patrzymy na dwie inne strony...
Ja rozumiem że patrzę na to subiektywnie ale... bez przesady.
Życzyłbym sobie aby 1/2 polskich stron na Joomla wyglądało choćby tak.
Nie zaprzeczam że przecież jest dużo polskich bardzo ładnych produkcji ale większość przy tym nie wypada najlepiej.

Proszę mnie źle nie zrozumieć, Ja już sobie odpuściłem konkursy na tej stronie przy tym składzie (moderator konkursu jest współuczestniczącym w konkursie) ale chodzi mi o innych - którzy po takich "akcjach" po prostu
sobie odpuszczą udział w bądź co bądź bardzo fajnym pomyśle jakim jest ten konkurs.

Życząc powodzenia - pozdrawiam.

Moim faworytem jest http://www.zyjepodlasiem.pl moderatora SOVY ;-)

[zwiastun]

am123
Nikt tu nie formułuje wobec dzidziusiowo zarzutów. Prosiłeś o wyjśnienie zasad oceny i je otrzymałeś.
Napisałem też wyraźnie: A niestety, w ogóle rzadko się zdarza, że zgłoszone witryny ten test przechodzą.
Argumenty, że inni mają gorzej, do mnie akurat nie przemawiają:

http://validator.w3.org/check?uri=http://www.joomla.pl
http://validator.w3.org/check?uri=ht...omoc.joomla.pl

Co wcale nie znaczy, że te strony są bez błędów. Znaczy tylko, że można doprowadzić do stanu, w którym Joomla przechodzi walidację. Wystarczy, że sprawdzisz www.joomla.pl/demo, by przekonać się, że nawet jak sypnie coś w bazie 9włąśnie zauważyłem), to i tak nie masz litanii 50-100 błędów, ale kilka.

Powtarzam jednak. Te testy świadczą tylko, że można uzyskać pod tym względem satysfakcjonujący wynika.
Natomiast jeszcze raz podkreślam = suma ocen pięciu osób daje pewien zrównoważony wynik, co wcale nie znaczy, ze strona która się znalazła w piątce nominowanych jest lepsza od tej, która się nie zakwalifikowała. Pokazuje jedynie że tych 5 osób oceniło te strony akurat najwyżej.

PS. Który to moderator jest współczestniczącym w konkursie (bo Sova, jeśli to w ogóle jego strona!, akurat nie jest oceniajacym!)?
Skąd w ogóle wiesz, kto dokonuje ocen, akurat nie publikowałem zestawu nazwisk?
.

I skoro zechciałeś porównywać, to proszę Cię bardzo:

http://www.boadent.katowice.pl 21 błędów
http://validator.w3.org/check?uri=ht...epodlasiem.pl/ 43 błedy
http://validator.w3.org/check?uri=ht...wojeradio.net/ = 86 błędów
http://validator.w3.org/check?uri=ht...exspecialis.pl bez błędów
http://validator.w3.org/check?uri=ht...od.piib.org.pl bez błędów

oraz:

http://validator.w3.org/check?uri=http://dzidziusiowo.pl 109 błędów

[Rybik]

A nie chodziło przypadkiem o to, że Sova dopisał zgłoszenie ? Jak tak to normalne w wypadku kiedy strony sa zlaszane mailem albo przez PW do moderatorów.
W Joomla wszystko zależy od dbałości developerów rozszerzeń, zupełnie obiektywnie stwierdzam, że najwięcej kiksów znajduje sie wprzeróbkach, spolszczeniach i własnych produkcjach "znanej strony na serwerze OVH" i błędy nie wynikają tam z jakichs magicznych nietypowych parametrów a z czystego niechlujstwa generowanego kodu.
Oczywiście kody reklam z googla również nie waliduja xhtml ale czytając porady walidatora można te błędy usunąć w kilka minut.

[Viking]

Koledzy!
Wrzućmy na luz i nie obrażajmy się na siebie na wzajem.
Zwiastunie zrozum irytację kolegi, czy kogokolwiek, kto nie został nominowany mimo, że uważa, że jego strona jest najlepsza lub co najmniej wystarczająco dobra by znaleźć się w piątce. Tym bardziej, że przedmiotowa strona jest i ładna i wartościowa.
Am123 nie obrażaj się na konkurs tylko dlatego, że nie udało Ci się tym razem, możesz próbować w następnym miesiącu. Przejrzałem swoje oceny i Twoja strona była oceniona gorzej niż cztery inne właśnie ze względu na validację. 3 punkty naprawdę ciężko nadrobić grafiką, brakiem strukturalnych tabel (co tylko częściowo jest Twoją zasługą) i dobrą treścią. Poza promowaniem Joomla! PCJ! pozwala sobie promować standardy i 'dobrą robotę', w związku z czym zapowiedziałem już nieoficjalnie - co teraz podaję do wiadomości, że nie podejmuję się sprawdzania witryn, które mają więcej niż 10 błędów na pierwszej stronie. Dlaczego? bo to zaoszczędzi mi czasu, którego na miarodajną ocenę poświęcić trzeba dużo, mniej więcej jeden dzień roboczy przy 30 witrynach (poniżej 20 minut na witrynę), cały dzień.
Co do konkursu na znaczek... Moim zdaniem każdy z aż dwóch zgłoszonych projektów miał coś czego brakowało drugiemu, dlatego dopóki to zależało ode mnie proponowałem byście połączyli siły, oba projekty rekomendowałem do nagrodzenia bez względu na to, że zapatrywałeś się niechętnie na proponowane rozwiązanie.Rozwiązanie, które było typowo joomla i przy którym obaj mogliście skorzystać. Potem sprawę przejął kto inny bo nie mogłem się zająć wszystkim. Mam nadzieję że ten 'inny' się jakoś wytłumaczy.
Więc nie obrażaj się na konkurs tylko startuj, może przed następnym poprawisz parę modułów?

A Ty Zwiastunie nie zaperzaj się i miej trochę wyrozumiałości dla młodszego i rozemocjonowanego kolegi. Znam ja dobrze Twoje racje i oczzywiście masz rację ;)

PS
Bardzo chciałbym wiedzieć kto z Szanownego Kolegium Oceniającego brał jednocześnie udział w konkursie (może być po nazwisku, wolałbym na priv by zainteresowany miał czas na samokrytykę).

[am123]

Daję na luzz...
Pozdrawiam.

[Viking]

ja również pozdrawiam

[Sova]

No to ja luźno 3 grosze.
1. Nie mam nic wspólnego z w/w stroną - dostałem zgłoszenie przez PW i zamieściłem (Rybik=Sherlock)

2. Nad każdą zgłaszaną stroną zamieszczam link do profilu autora - w tym przypadku jest to niejaki norek
3. Co do znaczka - wysłałem do każdego ze zgłaszających PW - odpowiedział jeden, skoro tak się stało a czas naglił (prosiłem jeszcze autora o drobną kosmetykę) postanowiłem pozostać przy tym, który do mnie napisał.

Uważam, że propozycja Vikinga - odnośnie znaczka - by z tych dwóch projektów stworzyć jeden jest dobra i nic nie stoi na przeszkodzie, aby to nadrobić - tu zwracam się do zainteresowanych autorów: jeśli macie ochotę jeszcze popracować nad logo - nie ma problemu.

4. Co do sposobu i pracochłonności z ocenianiem Viking ma rację.
5. W w/w edycji nie brałem udziału w ocenianiu (z przyczyn ode mnie niezależnych)