Jak dogonić Wordpressa? Joomla zwalniasz! - Strona 4
Strona 4 z 4 PierwszyPierwszy ... 234
Wyniki 31 do 40 z 40

Temat: Jak dogonić Wordpressa? Joomla zwalniasz!

  1. #31
    Senior zwiastun awatar
    Dołączył
    20-09-2005
    Wpisy
    27 124
    Punkty
    1123

    Domyślny

    Czego nie rozumiesz w kwestii katalogu firmy.joomla.pl?
    To, jaki będzie ruch, zależy od zawartości katalogu. Jeśli na kilkaset firm i freelancerów żyjących z Joomla póki co znalazło się w katalogu zaledwie kilka/u, to jakim cudem mamy spowodować ruch?

    Idea katalogu jest prosta: Dajemy Ci, jako Polskie Centrum Joomla pewne wartości, dzięki którym zarabiasz pieniądze. Możemy więc oczekiwać, że w jakiś sposób wesprzesz nasze działania (a ile ich wciąż jest, pokazywać chyba nie muszę). Dlatego stworzyliśmy Ci platformę do promocji Twojej dzialalności. Abyś wpłacając niewielką kwotę na rok:
    a) miał konkretną korzyść promocyjną,
    b) wsparł znaczną częścią tej kwoty działalność Fundacji.

    Czy to jest zła idea? Jeśli wykonujesz w ciągu roku jedną witrynę, to nie jest to katalog dla Ciebie, a i wydatek byłby niemały. Ale jeśli wykonujesz tyle, że z nich żyjesz albo stanowią istotną część Twojego budżetu, to niespełna 300 zł (bo tyle wynosila cena promocyjna), moim zdaniem, nie jest wydatkiem wygórowanym. Nawet jeślibyś nie miał z tego tytułu żadnych korzyści więcej ponad to, co i tak otrzymujesz dzięki aktywności Polskiego Centrum Joomla.

    I odnośnie Twojego zdziwienia:

    Mnie dziwi nieustannie to, że ludzie, którzy żyją z Joomla, dla których Joomla stanowi ważne źródło dochodów, poza nielicznymi chlubnymi wyjątkami, zamiast wesprzeć nas w działaniu, umożliwić zrobienie więcej i lepiej dla promocji Joomla, albo milczą i w ogóle ich losy Joomla w Polsce nie obchodzą, albo mają pretensje, ze coś robimy nie tak, że za mało, że za drogo, nawet gdy za darmo itd.

    I o tym właśnie jest ta dyskusja. Gdy 100 powie, że nie rozumie po co ten katalog, i będzie czekać, aż będzie warto się w nim znaleźć, to nigdy nie będzie warto się w nim znaleźć.
    Ale jeśli 100 zgłosi do niego swoją wizytówkę, to po pierwsze katalog bedzie miał sens, a za pozyskane z tego środki być może albo lepiej wypromujemy katalog, albo pozyskamy fajne materiały na joomla.pl (co też zwiększy popularność katalogu), albo..., albo..., albo...

    Wciąż wykonujemy niemałą pracę za darmo. Ale na wiele rzeczy już ani czasu, ani sił nie starcza. A zrobić trzeba, bo samo się, niestety, nie zrobi.

    PS Jeszcze raz prośba, nie narzekajmy tu, że ktoś coś robi nie tak czy że coś się gdzieś źle dzieje.

    Bo to niczemu nie służy. Robotę w Rockettheme i w każdej innej firmie ktoś musi wykonać, a wykona, gdy otrzyma stosowną gratyfikację, a otrzyma, gdy firma na te gratyfikacje zdobędzie wystarczajacą kasę. Widocznie z rynku dla Joomla jej nie zdobywa. Może tylko chwilowo. A jeśli trwale... No cóż, firmy powstają i upadają.
    Korzystaj i ciesz się!
    ===============
    Zwiastun
    Biblioteka Elektronicznej Dokumentacji Joomla!

  2. Pani Reklamowa
    Pani Reklamowa jest aktywna
    Avatar Panny Google

    Dołączył
    19-08-2010
    Skąd
    Internet
    Postów
    milion
    Pochwał
    setki
  3. #32

    Domyślny

    Dodanie strony do pierwszej setki katalogów SEO kosztuje tyle co do tego jednego - a przynosi więcej pożytku. Szczerze... dodanie do pojedynczego katalogu z pierwszej setki - nawet z pozycji 99 da więcej pożytku.

    Po liczbie wyświetleń wizytówek firm które zapłaciły za to widzę że nikt tego nie ogląda. Szczerze wątpię żeby ktoś wykupił to ponownie.
    Zawartość mała więc strona nisko stoi pewnie w google
    Różnicując cennik - w tym wpisy darmowe zyskalibyście na ilości wpisów, zwiększyłaby się ilość treści a ruch generowany przez stronę spowodowałby żeby była ona wyżej. Myślę że wtedy więcej byście na tym zyskali.

    Dobrym przykładem w domenie joomla.pl jest Jamp - kilka wersji abonamentu. Atrakcyjna cena. Dobra jakość. Płacisz i korzystasz bez ograniczeń. A jak masz ochotę kupujesz aktualną wersję.

    Gdyby cena była mała i atrakcyjna byłyby w tym katalogu wizytówki połowy członków tego forum - jakoś tego nie widzę.

    Przez ostatnie lata zapłaciłem RT sporo kasy. Od roku nie zrobiłem na ich szablonach ani jednej strony. Ciągle mam nadzieję że się obudzą - ale nie wiem czy wyłożę znów 250$ przy tym co oferują w tym momencie. Opłacam też inny klub i wykupuję RS Firewalla ( licencję dla agencji - więc nie żyłuję) żeby moi klienci byli bezpieczni. Staram że korzystać z płatnych komponentów - bo cenię czyjąś prace i jakość.

    Rynek niestety nie kieruje się sentymentem wszyscy oczekują niskiej ceny i super jakości.

  4. #33
    Senior zwiastun awatar
    Dołączył
    20-09-2005
    Wpisy
    27 124
    Punkty
    1123

    Domyślny

    Cytat Wysłane przez grzesiek_w Zobacz wiadomość
    Rynek niestety nie kieruje się sentymentem wszyscy oczekują niskiej ceny i super jakości.
    Masz słuszność. Teraz wejdź w moją skórę i chwilę pomyśl, co ja mam myśleć.
    Czy przygotowywać kolejną wersję tłumaczenia do kolejnego wydania i ją publikować. Rynek nie kieruje się sentymentem, dlaczego ja mam się kierować?
    Oczywiście, bez tej kolejnej wersji przeżyjesz. I bez kolejnych trzech też. Do Joomla 4 opracujesz sobie język sam. dasz radę, Google pomoże. A potem będziesz opracowywał do każdej kolejnej wersji.
    Warunki w tym kraju są takie, że koszt organizacji na 1 uczestnika takiego przedsięwzięcia, jak 2-dniowy JoomlaDay to jest około 350-550 zł, a organizowaliśmy najtaniej, jak się dało. Do tego kilkanaście osób i kilkudziesięciu prelegentów wkładało sporo bezpłatnej pracy - wkładu własnego. Uczestnika udział w JoomlaDay kosztował często mniej niż 250. A więc ponosił koszt w wysokości około 50%. Cóż Rynek nie kieruje się sentymentem. Koniec z sentymentami. Trzeba więc ustalić cenę na poziomie rzeczywistych kosztów + jeszcze odpowiedni zysk, bo po to się coś robi, żeby zarobić. Rynek nie zna sentymentów. No to za dwa dni cena 700-800, może 900, może 1000. Na zachodzie standardowa cena to 250-400€. Nie będzie chętnych? Co za problem - nie będzie, to nie będzie imprezy.
    idźmy jeszce dalej. Dlaczego organizatorzy JUG-ów mają zabiegać o miejsce na spotkanie, organizować prelegentów, reklamować spotkania i jeszcze często dopłacać do organizacji ze swoich kieszeni? Rynek nie zna sentymentów. Chcesz brać udział w 3-5 godzinnym spotkaniu szkoleniowym, zapłać 200-300-500. Nie będzie chętnych? To nie będzie. Nie będzie też roboty, nie będzie wydatków.
    Jeszcze dalej? Prowadzenie i utrzymanie tego forum kosztuje. I czas, i konketne pieniądze. Jak widać, było potrzebne i Tobie. Owszem, dostałeś tam jakieś 8 marnych punkcików w podziękowaniu, bo też coś pomogłeś, ale generalnie to Ty potrzebowałeś pomocy. Dlaczego za free? Z sentymentów? Kończymy z sentymentami. Płatny dostęp, płatna pomoc.
    A swoją drogą, pewno nieraz zastanawiło Cię, że za pomoc, jakiej udzieliłeś, nie dotarło do Cię żadne dziękuję. No cóż, rynek nie zna sentymentów.

    Nie będę dalej rozwijał. Mam bardzo osobiste pytanie: czy jesteś członkiem społeczności? Czy czujesz się w jakikolwiek sposób za rozwój Joomla odpowiedzialny? Czy oddałeś społeczności to, co od niej wziąłeś i bierzesz? Czy ta społeczność jest Ci potrzebna? Czy ten Joomla jest Ci potrzebny?

    Zabrałeś głos w tej dyskusji, więc na pewno dlatego, że Ci zależy. Ale czy naprawdę Ci zależy? Czy tylko tak na żarty Ci zależy. Dopóki nic nie kosztuje.

    Oczywiście, piszę te słowa nie tylko do Ciebie.

    Do katalogu, od którego zaczęliśmy, wpisały się dotychczas firmy i osoby, które mają na tyle dużą renomę, że ten katalog raczej jej przez najbliższy rok na pewno nie zwiększy (choć tego nigdy nie wiadomo). Zrobiły to, bo rozumieją, że promocję firm i webmasterów zajmujących się w Polsce Joomla i promocję Joomla muszą sobie zrobić sami webmasterzy i firmy, współpracując ze sobą. Bo jak sobie nie zrobią, to nikt im tego nie zrobi. Czas, w którym paru zapaleńców promowało Joomla w Polsce i doprowadziło do narodzin rynku już dawno minął. A ponieważ Joomlowe środowisko webmasterskie póki co nie umie się skonsolidować wokół wspólnych celów, to z programu numer 1 na polskim rynku spadliśmy na pozycję drugą i o pierwszej możemy sobie teraz co najwyżej pomarzyć. Ale to jeszcze nie koniec. Bo jeszcze są pozycje piąta i dziesiąta i żadna. Rynek nie zna sentymentów.
    Korzystaj i ciesz się!
    ===============
    Zwiastun
    Biblioteka Elektronicznej Dokumentacji Joomla!

  5. #34
    Bywalec terra awatar
    Dołączył
    26-05-2017
    Skąd
    Wrocław
    Wpisy
    247
    Punkty
    31

    Domyślny

    Panowie,
    mam wrażenie że dyskusja zmierza w niewłaściwym kierunku i z ogólnej dyskusji na temat przyszłości Joomla, zamieniła się w pojedynek indywidualny.
    Fakty: jeżeli ktoś chce czegoś dowiedzieć się o joomla to trafia na joomla.pl i forum, wiec spełniają one swoją rolę, ale tak jak z wieloma rzeczami mogłoby być lepiej, ale mogłoby być też gorzej. Generalnie nie można obarczać winą niskiego udziału joomla w rynku , słabością "kuźni" czy forum...
    Po prostu WP odpowiada oczekiwaniom rynku pod które jest on specjalnie adresowany, Joomla adresowana jest do innego segmentu i tyle. Segment w którym funkcjonuje Joomla to 7% rynku i póki co więcej nie będzie. To co musi nastąpić to ver. 4 i przejście do stabilizacji tej wersji, stabilizacji framework'a, i skupienia się nad promocją "User friendly". Jestem przekonany że wtedy Joomla zacznie odzyskiwać rynek, zwłaszcza ze popularność WP pozwala coraz większej liczbie użytkowników odkrywać jego ograniczenia.

  6. #35
    Senior zwiastun awatar
    Dołączył
    20-09-2005
    Wpisy
    27 124
    Punkty
    1123

    Domyślny

    @terra: pełna zgoda.
    Dla mnie ta dyskusja będzie miala sens, jeśli będą w niej odpowiedzi, co społeczność chce i zrobi, żeby projekt wspierać i rozwijać, co społeczność chce i zrobi, żeby narzędzia, jakimi dysponuje (czyli PCJ, Fundacja, witryny - bo to są nasze narzędzia) lepiej służyły rozwojowi Joomla. Jeśli te byty mają działać lepiej lub gorzej tylko dzięki pracy i uporowi garstki osób, a nie szerokiego zaangażowania społeczności (szczególnie tej, która na Joomla zarabia), jak to było przez mijające 13 lat, to szans nie ma.
    Korzystaj i ciesz się!
    ===============
    Zwiastun
    Biblioteka Elektronicznej Dokumentacji Joomla!

  7. #36
    Wiarus mjmartino awatar
    Dołączył
    03-12-2007
    Skąd
    Będzin /k Katowic
    Wpisy
    2 653
    Punkty
    197

    Domyślny

    Pojawia się pytanie co można zrobić by Joomla przyspieszyła
    Ale na to jest jedna bardzo prosta odpowiedź! REKLAMOWAĆ!

    Naprawdę ale nigdy nie widziałem ani jednej reklamy Joomla! W żadnym medium dosłownie w żadnym.

    Meetupy mitingi to za mało aby przyciągnąć nowych użytkowników. Joomla mimo, że ma w bazie na dziś dzień [Total extensions: 7,971]to muszę z przykrością powiedzieć że ma braki. Brakuję integracji i to nie od dziś. Nowe narzędzia powstają, a twórcy tech narzędzi pomijają Joomle z prostego powodu nie, że jest mniej popularna czy "trudniejsza w obsłudze" brakuje jej elastyczności! Przez brak innych integracji. To trochę zamknięte koło i błędy przeszłości... od których się nie ucieknie.

    Cały model biznesowy oparty na najpopularniejszym cmsie jest zupełnie inny niż w przypadku J! I tutaj jest dość duży problem brakuje darmowych wersji z ograniczoną funkcjonalnością. Sorry ale nikogo nie interesuje DEMO że może sobie przeklinać w PA na nie swoim serwerze.

    W dużej mierze w moim odczuciu mam wrażenie, że cała organizacja mimo restrukturyzacji mało się wewnętrznie i mentalnie zmieniła. I brakuję tam ludzi z jajami którzy potrafią kierować projektem w dobrym kierunku zgodnie z potrzebami rynku.

    Joomla 4 jest już spóźniona o dwa lata z tym co chce zaoferować. Rynek WEB jest cholernie wymagający i jak ktoś nie nadąża ze zmianami ginie w tłumie. Ostatnio na którymś spotkaniu padło takie stwierdzenie słowa.
    "Wiemy że media manger w Joomla jest beznajdziejny, ale nowy dostaniecie dopiero w J!4 a tymczasem używajcie JCE bo w tym monecie i tak 90% stron go używa." - nie fortunne zdanie, ale daje do myślenia. Skoro wiemy że MM ssie od J2.5 i nie zmieniamy tego na bieżąco co jest fundamentalną potrzebą i podstawą działa do umieszczania contentu na stronach. To jednak powątpiewam w rozwój w dobrym kierunku.

    Zapewne Aleksander Kruczek mógłby coś więcej powiedzieć co się dzieje w samym sercu i jakie tam panują nastroje w końcu jest Vice.

    Reasumując aby zmienić wizerunek trzeba wykorzystać najstarszą metodę REKLAMĘ. Ale nie o jest sobie CMS joomla i jest cool. Tylko pokazać że na tym cmiesie można wiele zdziałać. Tylko bez crapu że społeczność ma to robić. Społeczność robi pisząc blogi, książki tworząc toturiale itp. Taka akcje musi zorganizować OSM bez tego ciężko będzie dorównać prostemu lecz bardzo elastycznemu CMS który wyprzedzą Joomla ;) Bo ten prosty odpowiada na potrzeby userów oraz rynkowi i tym sposobem cały czas ma przewagę.
    Site building progress ... 35% never end
    ================================

    Administracja Joomla, Video kursy z poradami Joomla, Poradniki, Tuturiale => https://joomlaguru.pl

    Szkoła Joomla Guru (Kursy Online) => https://szkola.joomlaguru.pl

  8. #37
    Przeglądacz kubel-junior awatar
    Dołączył
    16-04-2009
    Wpisy
    61
    Punkty
    19

    Domyślny

    @zwiastun

    Tak, z szablonami to był skrót myślowy. Mam na myśli gotowe do kupienia templatki które są zrobione na jakiś generatorach, jednakowych dla wszystkich CMSów. To nie może być łatwe w administracji. Duża część z nich jeszcze opiera działania o jakieś shortcody.

    Co do twojej drugiej wypowiedzi:
    Skoro taki ten Joomla dla Ciebie zły, to go po prostu zostaw.
    No z takim nastawieniem to zwolenników Joomli nie znajdziesz. Z Joomlą jestem związany od ponad 10 lat i moja agencja ma się dobrze, nie mamy zamiaru rezygnować z tego systemu.

    Mój post był apelem do tych, co tworzą strony na Joomli, żeby robili je po prostu dobrze, zgodnie ze sztuką tak aby strona zostawiła po sobie dobre wrażenie. Tacy klienci kolejne realizacje też będą wykonywać na Joomli itd.
    Sami jesteśmy odpowiedzialni za to czy Joomla będzie popularna czy nie.

    Pamiętajcie, że jeśli chodzi o UX to Klient ma zawsze racje, jeśli mówi, że coś jest trudne w administracji to tak właśnie jest ale to już temat na osobny wątek.
    Rozumienie zagadnień, których nikt wczęsniej nie pojął, jest źródłem wielkiej władzy.

  9. #38
    Senior Gall Anonim awatar
    Dołączył
    19-10-2010
    Wpisy
    6 923
    Punkty
    446

    Domyślny

    Cytat Wysłane przez kubel-junior Zobacz wiadomość
    Pamiętajcie, że jeśli chodzi o UX to Klient ma zawsze racje, jeśli mówi, że coś jest trudne w administracji to tak właśnie jest ale to już temat na osobny wątek.
    Ty tak na poważnie - czy żartujesz? Bo dla mnie jest to jedno z najbardziej durnych powiedzeń ludzi którzy nie potrafią odpowiednio pokierować klientem. Po pierwsze - jeśli już wystarczy na zapleczu zostawić do dyspozycji klienta niezbędne minimum. Po wtóre zastosować komercyjne ale i przyjazne dla klienta mechanizmy automatyki skalowania zdjęć przy dodawaniu chociażby, to samo w odniesieniu do plików i zminimalizowany edytor. To wszystko nawet kosztem ograniczenia elementarnie w konkretnej sytuacji własnego zysku - finalnie zwraca się to przez tzw "z polecenia". Efekt - całkiem niedawno usłyszałem od klienta - poradzę sobie to wręcz idioto odporne :-) A jak wpuszczasz kogoś do magazynu na powierzchni hektara zastawionego półkami do wysokości 5 metrów tylko po śrubkę m 5 i długości 20 to niech szuka w tym magazynie gdzie ma praktycznie każdą śrubkę jaką sobie wymyśli a która trzyma standardy. Więc UX - to efekt naszego podejścia - tyle w temacie.
    P.S. To zdanie o magazynie to taka przenośnia/ilustracja do zagadnienia Joomla.

  10. #39
    Wyjadacz siristru awatar
    Dołączył
    28-05-2009
    Skąd
    Szczecin
    Wpisy
    808
    Punkty
    93

    Domyślny

    Cytat Wysłane przez Gall Anonim Zobacz wiadomość
    Ty tak na poważnie - czy żartujesz? Bo dla mnie jest to jedno z najbardziej durnych powiedzeń ludzi którzy nie potrafią odpowiednio pokierować klientem.
    Dokładnie. Klienci z reguły wiedzą czego chcą jeśli idzie o treść czy wygląd. Jeśli idzie o obsługę to WSZYSTKO może być trudne jeśli podchodzi się z nastawieniem "niech robi się samo".
    W takich sytuacjach pytam czy pamiętają moment w którym wymienili telefon na smartphone
    Bez pracy nie ma kołaczy - trzeba się uczyć obsługi a przygotowanie treści i jej wprowadzanie wymaga pracy.

    Zatem ważne by klienta dobrze przeszkolić i przygotować zaplecze a za jakiś czas uzna:

    Cytat Wysłane przez Gall Anonim Zobacz wiadomość
    poradzę sobie to wręcz idioto odporne :-)
    Само слога Славjанa спашава - Свуда пођи, својој кући дођи.

  11. #40
    Senior zwiastun awatar
    Dołączył
    20-09-2005
    Wpisy
    27 124
    Punkty
    1123

    Domyślny

    @kubel-junior: Dziękuję za kolejny głos w dyskusji, ale niestety, po raz kolejny głos, który niczego nie wnosi.
    Przykro mi, ale polemizować można z argumentami, a nie z wujkami "dobra rada", którzy na dodatek plotą, co im ślina na język przyniesie.
    Do poprzedniej Twojej wypowiedzi wracać nie będę. Właśnie potwierdziłeś, że sam nie wiesz, po co i dlaczego piszesz ("Tak, z szablonami to był skrót myślowy").

    Co do znajdowania zwolenników Joomla - jeśli Ty, i Tobie podobni adwersarze będziesz mógł poszczycić się taką liczbą zachęconych do Joomla przeze mnie, i tych, którzy nauczyli się Joomla dzięki mnie, to będziesz miał prawo strofować mnie za metody pozyskiwania sympatyków Joomla. Będę miły - wystarczy, że poszczysz się 1/100 takiej liczby, albo nawet 1/1000. Póki co, takie uwagi wobec mnie to najzwyklejsze impertynencje.

    Cieszę się, że Twoja agencja działa lat 10 i ma się dobrze. I pewno współtworzy o Joomla niezłą opinię. Gratuluję.

    Jeśli chodzi o Twoją opinię na temat UX, to - przykro pisać - chyba znów nie wiesz, co i po co piszesz albo po prostu nie pomyślałeś.
    Klient o UX może nie mieć zielonego pojęcia. A jeśli mu się wydaje, że najlepiej będzie tak, jak on wymyślił, to zwykle mu się tylko wydaje (choć, oczywiście może mieć rację). Jeśli pisząc o kliencie, miałeś na myśli użytkownika, to Twoja opinia również ma niewiele wspólnego z profesjonalnym projektowaniem interfejsów użytkownika. Gdyby tak było, do projektowania wystarczyłoby po prostu zatrudnić użytkowników.
    Korzystaj i ciesz się!
    ===============
    Zwiastun
    Biblioteka Elektronicznej Dokumentacji Joomla!

Strona 4 z 4 PierwszyPierwszy ... 234

Podobne tematy

  1. Podmiana Wordpressa ang na Wordpress PL
    przez MonkaZioom na forum Instalacja, aktualizacja, migracje
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post/autor: 28-05-2012, 22:23
  2. Przejście z Wordpressa na Joomla!
    przez MagdaZ na forum Instalacja, aktualizacja, migracje
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post/autor: 14-05-2011, 12:03
  3. Szablony w Joomli przypominajace Wordpressa
    przez Hansolo na forum Szablony, wygląd, formatowanie
    Odpowiedzi: 8
    Ostatni post/autor: 25-01-2010, 19:29

Reguły pisania

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz dodawać wypowiedzi
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz poprawiać swoich postów
  •